真格基金王强：在俞敏洪徐小平面前甘当老二、老三

　　长期以来，俞敏洪、徐小平、王强被称为新东方的三驾马车，三人曾一起携手奋斗，并将新东方推上市，也曾因公司治理大动干戈，以3人为原型的电影《中国合伙人》还曾火爆一时。

　　如今，俞敏洪依旧带领新东方在教育领域前进，徐小平、王强则创办新的事业，成立真格基金做早期投资，投资聚美优品、一起作业网、nice等企业，干得也是风生水起。

　　在新东方的三驾马车中，俞敏洪、徐小平的个性更加彰显，反倒是王强显得更加的低调，日前，王强接受腾讯科技专访时表示，在俞敏洪、徐小平面前，自己根本无需做老大。

　　“我心态还是非常健康的，我永远做老二、老三。”王强说，既然一个地方只能有一个绝对老大，而俞敏洪、徐小平又愿意去做领导，展现了这样的领导力，自己也就跟着干。

　　王强对腾讯科技表示，最在意的不是自己是否是老大，而是大家在一起是否快乐，能做出有意义的事。前半生是跟着俞敏洪干，整个后半生则是愿意跟徐小平在一起。

　　谈及当初新东方的冲突，王强认为，更多的并非是股权分配冲突，而是新东方从家族制企业向现代企业过渡中遭遇的阵痛，是股改后的俞敏洪如何去适应新东方中小股东的利益诉求。

　　“我们3个人也不是散伙，不是老俞要剥夺我们，也没有我们要脱离老俞做什么，以至于我们最后离开新东方，我们做的也不是另一个新东方，进入的是全新领域，是天使投资。”

　　王强认为，当公司发展到一定阶段，不同的合伙人之间诉求产生分歧，最后不能走到一起是很正常的事情。作为老大，就需要永远在人性自由选择方面站在最高价值观层次思考问题。

　　据悉，电影《中国合伙人》开始于80年代，故事主人翁分别是成东青、孟晓骏和王阳，其中的王阳性格最温和，原型应该就是王强，其样子俊朗，热爱文学，一生梦想是当个诗人。

　　以下是专访真格基金创始合伙人王强实录：

　　腾讯科技：最近有篇关于您的文章很火，叫做《撕开资本的傲慢》，为何您会有这样的感叹?

　　王强：对于中国的VC来说，不是那么普遍，但确实是有一些VC是这样的。

　　腾讯科技：如果创业者的项目很火，创始人应该是很强势的，为何能有VC做到如此强势?

　　王强：这里有个很有意思的现象，创业者再强势，当你面对资金必须要接续的时候，资本有时暂时会强势起来。

　　假如创业者就需要一千块钱去支持到明天，可能在今天这一千块钱就变得有话语权，这个时候，这一千块钱就有可能打破创业者坚守的全部价值观。

　　腾讯科技：创业者怎么解决VC傲慢的问题，早期的VC怎么捍卫自己的权力?只有退出?

　　王强：早期投资人可以给创业者介绍更靠谱的VC，因为我们有这样的资源。但是，如果没有，我觉得可能从创业者的角度来说，坚守倒是历练一个企业家很重要的基本素质。

　　一个早期投资人已陪创业者走到相对应的地步，不管出于什么原因，除非其自愿，或被说服，否则从法律角度，或于情于理，都不应该做出这样的状态，否则整个生态系统就乱了。

　 创始人第一成功要素是精通人性

　　腾讯科技：现在VC对90后非常看重，但90后的项目成功率好像并不高，反而是那种85年的创业者逐渐走上了舞台，您怎么看?

　　王强：真格基金对于创业者的年龄、种族和学术背景没有任何设定，一个企业能否做成功，跟这些因素没有直接关系，想想当年的比尔盖茨和扎克伯格，创业时都很年轻。

　　这些人就像现在的90后，但他们做出了微软、Facebook这些很牛的企业，所以年龄的小和企业的大没必然的相关性。但，任何一个企业想成功，其创始人必须有成功的基本素质。

　　创始人的基本素质，第一要绝对精通人性，这个人性，对内来说是如何管理内部的人性，如何用人，如何发展人的潜能。对外，理解人性就是理解用户。

　　市场就是用户构成的，所谓提供服务，提供产品，如果没有对人性本身把握，那创业者占领不了市场。所以创业者对内能驾驭人性，对外能理解人性，我觉得再年轻或再老都可以。

　　很多岁数很大的人也不一定获得对人性的深刻了解，而有些年轻的人反而有。但是，从投资角度说，如果你设定哪个年代是应该投的，这个在我看来是个伪命题，我不会这么想。

　  新东方争吵主因是谋求公司更好治理

　　腾讯科技：您刚才说人性，其实分股权的时候是最容易体现人性的，新东方当初分股权，好像3个合伙人俞敏洪、徐小平和您之间也产生矛盾，怎么解决这些矛盾?

　　王强：新东方分股权时没有产生矛盾，只需要5分钟就解决了股权的问题，但为了实现股权所体现的现代企业治理，我们打了好几年。

　　什么意思?以前新东方是俞敏洪一个人的，但是，分了股权，所有的小股东都有权力诉求，对公司的透明度，对公司的发展方向有知情权，实际上俞敏洪面临着如何适应这些人的诉求。

　　从自己打下天下的老大或是唯一的领袖者，到后来有众多股东，俞敏洪必须要倾听各种声音了，我们为了这个制度打了三年，而不是为了分股权。

　　分股权时，大家打的时候从来没有回到说我分少了，我分多了，就是5分钟结束，大家鼓掌。

　　所以新东方的伟大是在于实现股权制的那一刹那，所有人都站在股东心态对以前属于老俞的企业，现在属于所有人的企业，进行了非常合情、合法、合理，而且必须的诉求。

　　这就是现代企业和家族制企业的区别。

　  当初加盟新东方的时间点正确

　　腾讯科技：我看到俞敏洪在接受采访时曾表示，新东方之所以后来能够干出来，就是没有一开始用王强、徐小平这些从海外回来的人，如果用他们的话，基本上这个公司就会死掉。徐老师也分享了这个文章，具体您怎么看?

　　王强：我不知道老俞说这个话心里是什么状态，但是历史总是不可能预设的。

　　也就是说，我们如果再早回来，新东方有没有，确实像他说的不一定有，因为我可能不跟他一起做了，用不着新东方了，因为老俞能做的，我完全能做，新东方没有任何技术含量。

　　新东方只是比我们早做了一下，我们也愿意在这个阶段加入它，和它一起做，这个是新东方的历史，没有人能够改变这一点。

　　但是老俞这个预设，如果说早，我也不知道他是指什么。显然新东方现在没有毁灭，就证明我们至少加入新东方的这个时间是正确的。

　 电影《中国合伙人》激发创业热情

　　腾讯科技：以你们为原型的电影《中国合伙人》非常火，你们三个只是中国这些科技企业的代表之一，您怎么看待新东方的故事给其他创业者的启示?

　　王强：这个电影首先从故事情节角度讲基本都是真实的，它是新东方的故事，虽然对这三个人物进行了艺术的抽象或者是具像。

　　但是我想《中国合伙人》电影对中国创业这个圈子的影响在于，其证明了一个东西，就是一帮纯粹草根的人，完全通过一种满足了市场的刚性需求，做成了一个企业，而这个企业不仅做成了，还能发展壮大，还能变成一个引领性的企业。

　　所以我觉得这个电影推出来以后，不仅票房达5.4亿，更重要的是很多人表示看完这个电影后，他们对创业不再陌生，感觉到非常温馨，且有趣，觉得创业并不是想象的门槛如此之高。

　　这个电影实际上是对创业的一次创业课，像商学院的案例一样，活生生的案例，不是杜撰出来的案例，因为它更有说服力，因为这三个人是活生生的做出了这个企业。

　　因此我觉得《中国合伙人》对于鼓励年轻人创业，坚信自己的选择，起到了非常好的作用。

　  新东方三个合伙人并不是散伙

　　腾讯科技：《中国合伙人》的电影是基于现实，但也高于现实，在现实生活中，往往有中国合伙人式分手，您怎么看待中国合伙人之间的分手的问题?中国有太多创业者开始都很好。

　　王强：我觉得分手从本质上来说是必然的，且也是必须的。

　　一个企业每个阶段对于人才的架构有不同诉求，但你不能设想你们三个人从最初阶段走在一起，一直伴随着百年企业走到最后，即便是这样，可能某些方面对企业发展是相反作用，因为如果这些重要职位没空出来，新鲜血液不能培养出来，人才枯竭，才是企业最致命的危机。

　　所以我觉得分手从情感上来说可能是比较痛苦的事，但从逻辑和本质来说，既是必然，可能有时候还没法阻挡。

　　当你们携手迈过一个里程碑时，特别是财务自由的时候，你们对人生的诉求可能就超越你们当初走在一起的某一个原因，因为生活的选择是非常多的。

　　这个时候有人选择继续创业，有人选择加盟一个企业，有人选择退休，有人选择周游世界，有人选择读书、写书，个人的自由高于一切，而且这也是当时你们选择创业的最本质的东西。

　　创业即自由，这是一种生活方式，不是被谁安排，而是个人自由选择。因此，一个老大，你必须有胸怀，永远在人性的自由选择方面站在最高的价值观层次，否则，最后痛苦的不是别人，是你。

　　你看美国公司非常自然。像比尔盖茨、扎克伯格，没有合伙人一直非要走在一起，所谓散伙，得取决于什么，是大家非理性的，在公司发展状态下，由于个人的一些利益诉求达不到一致就散了，还是这个公司发展到一定阶段，大家选择离开，这个是两个不同的性质的问题。

　　新东方坦率来讲，我们并不是散伙，我们是自然的第二种方式，因为在上市之前我们已经做出决定，也就是说我们退出了，我们只在董事会担任职务，上市以后我们董事会都不在了。

　　因为独董必须进去，所以新东方所谓中国三个合伙人最后的结局，我觉得是自然的过程，也没有老俞要剥夺我们，也没有我们要脱离老俞做什么，以至于我们最后离开新东方，我们做的也不是另一个新东方，我们进入的是全新领域——天使投资。

　 在俞敏洪徐小平面前甘当老二、老三

　　腾讯科技：您怎么评价俞敏洪、徐小平这两个曾经的新东方合伙人?

　　王强：我觉得在新东方阶段，我们是心甘情愿或是完全理性的接受老俞的领导，他是老大，我们是老二、老三，三架马车是这么个架构。

　　俞敏洪有政治智慧，在大的决策方面，展示了这样的领导力，所以我们愿意跟着他做。但是，从新东方出来后，我和小平又是合伙人，我们一起做真格基金，我愿意跟着小平来做，由他当老大，我当老二，我这个心态还是非常健康的，我永远做老二、老三，为什么?

　　我觉得既然他们愿意领导，一个地方只能有一个绝对老大，那我不在意这些，我在意大家在一起玩的是不是快乐，做的是不是有意义，能否做出不同凡响的东西。这些才是我在乎的。

　　第二个来说，之所以整个后半生我愿意跟小平在一起，因为小平最大的特点是对于创业者的爱是真的，甚至有些时候是盲爱，即便小平有财务损失，他也相信这些创业者，也在所不惜。

　　但是，人生最奇妙的就是他获得的远远比他损失的更多，因为他这种爱，毕竟他能爱到靠谱的人，小平的胸怀非常大，我俩从精神上的段位非常接近。

　　所以跟小平在一起，小平就是快乐的一个种子，小平在外面展示的全是他真的本质，我觉得最后一生中剩下的时间，在快乐中，在创造力每天奔涌之中，和小平这样一个已经认识了三十多年的老战友，再做一件事，这个是我人生最后想企及的东西。

　 创业者最重要的是要有锐度

　　腾讯科技：你们投了聚美，一起作业，都非常成功，且你们进入得非常早，怎么发现项目?

　　王强：我觉得真格的基因，就是我和小平的基因，就是我们对人的判断相对靠谱，我们的经历让我们达到了这一点，三十年来，我们什么都没见，商业模式我们见的不多，BP我们见的不多，但是人见的多，天天见人。

　　投早期，小平有一个非常著名的话叫做早期就是梦，它不是数字，梦想是没法审计的，我们认为靠谱的人做着靠谱的梦，再加上他能够有实现梦的激情和技能，我觉得他就能做出来。

　　这是我们真格基金坚信的，也是三年多，到今年12月，真格基金成立四年，我们所谓的投资哲学，人、人、人，没有第二个。

　　腾讯科技：具体看好哪个项目?我刚刚和一个创业者聊，他他找不到方向，养了一个团队，每个月要烧十多万，现在很迷茫。现在大家都想创业，可能很多人就是找不到方向吧。

　　王强：所以我们判断人，创业者对未来的方向清不清楚当然重要，但这个方向并不意味着我们投你的时候，你的方向一直要坚持到最后抚育成功。对每一步都有短暂的清晰方向的人，才可能把这个方向连接成一个长方向，这个长方向才能通向最终的目标。

　　因为在通向最终目标那个方向的过程中，创业公司的一个本质特点就是不断的要转型、转型、转型，微转型、大转型，甚至彻底颠覆性的转型，你本来往东，现在要往西。

　　但是，作为创始人最基本的素质就是你对每一次的微调甚至大调整有没有敏锐度，如果你现在烧着钱，养了一批人在那坐着，根本不知道明天、后天，下个月往哪走，这是致命的。